讨论了一段时间之后，两人依然有些稀里糊涂的。
“我现在能理解的，还是既然不能斩草除根，就索性不要去做。”朱文奎直言：“至于其他那些理论，我其实也不是很懂。”
“我觉得就不用花太多精力。除非真的很有天赋，总能很快抽丝剥茧，找出最本质的原因，再给大家说明白。”脱欢干脆直接说道：“至于大部分人，根本不是这块料，想得太多，反而会阻碍实际做事。”
“我们的文化，也不推崇这种人。要是讲太多大道理，大家会觉得你只会清谈，跟个希腊人似的。这一点，我觉得中原也很明显。不过这里有些地方，也确实是不讲大道理不行。不套个教义之类的帽子，大家是真的不会相信。”
“这个倒是好理解，就是文化水平太低。”朱文奎说：“唐姑娘给我说过，宗教这个东西，提供的是一种承诺。说得通俗一点，可以参考那些意大利商人的术语，把它的核心，归类为‘信用’。”
“人类的所有组织，都需要有信用才能维持。因为大家给你做事，服从你的命令，肯定是为了更好的未来——不管通过什么方式实现，不管许诺的内容比较务实还是比较虚幻，总之，都得给人相应的好处才行。”
“太爷爷起兵的时候，给大家的承诺，就是驱逐外族，恢复社会秩序。元末战乱不止，国家几近崩溃，民众困苦不堪，因此这种承诺有巨大的吸引力。他也不断取得胜利，最后实现了诺言。因此，他再继续做出的许诺，就很容易被其他人相信；他提出的对应的要求，也会得到大家的遵守。我们大明的‘合法性’，也就是这么来的。”
“而有些时候，许诺没有这么现实，也不好验证。来这里做生意的商人，经常要路过天竺，所以这些年，我们对那边的风俗，也了解了不少。天竺的本土宗教，是当地的婆罗门祭司掌控的。他们的承诺，似乎就是另一个套路。”
“祭司告诉大家，只要能遵守他提出的要求，一辈子严守规矩，努力做符合自己身份的事情，不偷懒也不逾越，就能得到报偿——大致就是死后可以脱离苦海，通过转生得到更好的生活之类。”
“不过说实话，我们对那边了解也不多。唐姑娘算是这方面的专家了，但她也不知道，婆罗门是怎么给信徒验证这个说法的。”朱文奎挠挠头，犹豫了下，说道：“反正我是觉得有点怪。他们真就说啥信啥”
“那应该不会吧，有点违反人的本能了。”脱欢说。
“是的。理论上，不管是什么样的许诺，都得有验证的过程，才能让更多人相信。哪怕宗教，也是如此。你看，十字教各派，就有一套比较完整、也可以重复使用的标准流程，来确定和宣传神迹，以此来增加权威性和可信度。”朱文奎举例道。
“至于唐姑娘他们那个教派，许诺的目标，都已经不止是宗教本身了。对信众来说，教义提供的许诺，也不止是遥远的天国，而是现世就可以看到的、让百姓日子能过得更好的转变。而且有时候，这目标也不见得很大。”
“元末那些教派也是如此。太爷爷他们，当时还参与过，所以很清楚里头的逻辑。很多教派其实就是承诺说，只要遵守教规，以此建立组织，神佛就会保佑大家驱逐士绅恶霸的行动获得成功，得到更好的生活——这些民间宗教，几乎都是这类思路。所以，也不难验证。”
“这是一种……希腊人所说的，自我实现吧。”脱欢想了下，憋出个不知道是否确切的词：“以神佛的名义，会增加大家的共识，让组织更稳固；稳固的组织，就更有战斗力，不管是互助还是逼官府让步，乃至直接造反干掉元绅，都有了最基本的倚仗。而有了这种能力，即使是普通百姓，生活也确实会有转变的可能性了。那你说这算不算神佛保佑呢……”
“就是这个意思。”朱文奎点点头：“她给我也是这么说的。纵观整个大陆，越是强大的组织，‘许诺’就越现实。朝廷的力量强于她们这些民间宗教，民间宗教强于十字教，十字教又比这些杂七杂八的野生宗教强，大概就是这个原理。”
“说到底，所有宗教都追求灵验，因为这样才有最直接的说服力。那么，最灵验、最可靠的，当然是大家亲手去实现的目标了。”
“而且，唐姑娘还给我说，有些时候，连神佛是否灵验这部分，都可以暂时忽略。她当年做仙姑的时候，年纪还很小，给信众做的那些表演，根本不是毫无破绽。大部分人，只是教育水平不高，又不是傻，有点阅历的人，其实很容易就能看出问题来。”
“发给大家的符咒、丹药，很多时候，也没有什么效果，当事人自己不可能不知道。但大家也清楚，这个许诺，只是个附加的安慰而已。只要能兑现真正的目标，这种事情，大家其实都无所谓的。”
“是这样的，王师父之前也给我说过不少例子。”脱欢点点头：“可能我们拜上帝教，也不是那种传统的十字教教派，所以她说的这些事情，我们还是挺有感受的。”
“我估计核心思想都差不多——不过话说回来，我也不敢说这是不是唯一的方式。”朱文奎说：“像天竺宗教，我个人是感觉，他们的许诺，并没有什么说服力。都不知道大家为什么要去信……”
“这种事情，其实还是挺严重的。因为如果无法兑现许诺，证明自己有信用，那么信徒很容易就会分崩离析。这种情况下，为了避免被戳穿，教团往往只能造假，到处乱吹，宣称自己还是实现了许诺。”
“你就这么想：正经的十字教教会，不管是我们，还是罗马公教，都必须有一套完善的制度和规范的教义体系，不能随便乱吹，对吧但假设有个异端，因为自己过于草台，教士也没什么文化，所以从一开始就瞎吹一气，动不动就承诺末日审判即将到来，地上天国已经建成什么的。那之后，他们怎么去圆这些说辞呢”
“这种异端其实也不少。”脱欢指出：“不过一般来说，能逆天到这种程度的，已经算是邪教了。这种异端的信徒，往往都会很疯狂，难以遮掩自己，因此反而很快就会被正统教会剿灭。这样也就不用考虑怎么去圆了。”
“现实中确实是这样。不过就算他们存在的时间长了一些，我觉得，不用剿灭，也会自己崩溃。”朱文奎说：“因为吹的太离谱，所以只能不断去尝试证明，自己就是地上天国。而为了继续说服信徒继续接受这个设定，就只能通过各种方式，强行论证自己相较于其他组织的优势，必须得让大家都信服地认为，自己始终胜过别人才行。”
“对于一个教团来说，这是相当危险的。信徒只要不是傻子，迟早都能发现问题，而一旦有什么地方没法成功论证，就会导致整个信仰的垮塌。正常一点的信徒会散伙，还继续坚持的，只会是一些没什么知识和判断力的弱智狂信徒。这种教派，也就没法存在多久了。”
“我觉得能让它活到这一步，都是审判庭失职。”脱欢还是不太接受这个假设案例：“正常世界里怎么可能出现这种玩意儿欺负设定里没写罗马么……”
“这就无所谓了，我也不是康兄弟那种专业的，就是随便举个例子。”朱文奎摆摆手：“具体你可以回头问问唐姑娘。虽然天竺的情况，她了解也有限。”
“她不是之前才路过么”脱欢问。
“是的。他们对那边的情况很好奇，趁着商船要补给维护，还去港口周围的聚落做了调查。”朱文奎回答：“不过，当地人对他们很不友善。她去考察当地宗教遗迹的时候，一大群天竺人，可能是觉得他们好欺负，聚集起来追踪他们，想把她抓走。她砍了十几个人，才把那群人吓退，但和当地人的关系也彻底破裂，只能赶紧上船跑了。”
“真是离谱……”脱欢摇摇头：“算了，这类的事情，也等郭康安达来了再问吧。”
“他看问题角度不一样，很多时候也是个优势。可能世界外的人，视角不一样吧。而有了多个视角，肯定就会看得更全面了。”
“世界外的人是什么意思”朱文奎突然听到这个词，有些好奇。
“我听那个叫娜菲莎的女人说的。说是天方教认为，世界上方有七重天界。一些教派还认为，胡大会把一些重要人物藏起来，隐蔽在世界之外。反过来，天外的人，也可能被胡大派过来，完成一些我们凡人尚不知晓的任务。”
“我感觉有点道理。你看，当年张大牧首曾经见到天使，聆听过教诲。那时天使就是在火焰中返回天界的。后来郭康安达被郭大伯发现，也是在火焰之中，我想，他可能也是给我们带来天父真言的。”他对比道。
“娜菲莎说，一些苏菲派教团自称说，通过神秘的仪式，德行高深的人，可以聆听到天外之音，从而获得启迪。我感觉有点像，可能他就是反过来的吧。”
“这个女人是谁啊”朱文奎问。
“就是上次来投诉，被我们扣下的那个。”脱欢说：“开罗府的人说，那人一直不服。这是我们收复下埃及以来，涉及军团的第一个案子，我就喊上李玄英去讯问她。但是我俩水平也不行，还被她讲了一堆东西……”
“你喊李玄英干嘛”朱文奎意外地说：“他又不是法官，或者什么专业人士……”
“上次审的女人不就是他相好么。”脱欢说：“我以为他多少跟着人家学会了点，至少知道怎么应付这种牙尖嘴利的女人了。结果他也不行。”
“还是别乱找人了。”朱文奎赶紧劝道：“看这情况，咱哥几个怕是不行了，等康兄弟来吧。咱这边就他算得上‘夫子’了。”
“是的，我派人送信过去了。他开完会就来。”脱欢保证道：“到时候再说吧。”