保守派和革新派，一直都会存在，二者的界定也是时不明确的。
保守派可能会变成革新派，革新派也可能会变成保守派。
看着朝堂上泾渭分明的官员，刘据对于此事更有感触，
清朝末年不就是如此吗？
清朝廷和西方人一打仗，这才发现双方早已有了天壤之别的差距，一些开明志士意识到，光靠学习西方的先进技术实现富国强兵，东西方的差距只会越来越大，
当时，提倡学习西方先进技术的就是革新派，与之相对，反对学习西方先进技术的就是保守派。
保守派高喊着学习西方的奇技淫巧，会撼动大清的国祚，听起来迂腐得很；
那些革新派不大理解他们的行为，眼看着国家危亡在即，怎么还会有人这么老顽固，看不清形势，
但，革新派没想到的是，自己也会变成保守派…
学习西方技术后，还是打不过洋人。又有人意识到，光学习西方的先进技术还不够，西方先进的并不是技术，而是政治制度。要学就学个完整，学习西方的政治制度才是当务之急！
于是，这些主张学习西方政治制度的，又成为了新的革新派，之前主张学习西方技术的革新派，反倒成了保守派。
在这里要注意下，不同派别的人员构成，
技术、制度一起反对的就是朝堂上的传统官员派系，他们有着话语权，手里握着项目，哪怕不改革，他们也拥有很大的权力，可一改革，就不一样了。
支持技术改革的是一部分新兴汉人官员。清朝官员体系满主汉辅，这些汉人官员主张学习西方先进技术，一旦统治者同意了，真正去落实实践的，必定是这群先提出主张的新兴汉人官员。
历史也实际证明了，项目就是权力。师夷长技的过程中，汉人官员快速崛起，在朝堂上，有了举足轻重的分量。
而主张在清朝既定的框架下，进行制度改革的群体，是一群“准官员”，他们基本都是考试过后，还没有上进朝廷的官员。他们主张制度改革，但凡实现就意味着，现有朝堂上的人员体制，都要重新整理一遍，
那这群“准官员”肯定无所谓啊，反正还没进官场当官呢！
但，他们无所谓，之前通过学习西方技术掌权的汉人官员，可不能无所谓啊！
他们刚掌握权力，你又要来个大洗牌，那他们能同意吗？
原本的革新派，现在的保守派，也就是这些新兴汉人官员，走入了和之前保守派一样的困局，
他们也知道继续改革才是对的，可继续改革，会影响自己的饭碗啊！
主张学习西方制度的革新派，攻击保守派的方式，就是说他们是弃社稷于不顾，
被攻讦的保守派一听，
好家伙！这他娘的不是我之前攻击保守派的词吗？！咋又招呼到我身上了？！
而学习了西方政治制度后，还是不行，又有一群人意识到，学西方的事儿先放在一边，最有问题的是清政府啊！
不把清政府的框架打翻，扯什么都是白搭！
这群人是完全脱离于朝堂的，主张推翻清政府的这群人，又成为了新的革新派，而之前主张学习西方政治制度的革新派，又退回成了保守派....
还是那个原因，
利。
全新的革新派要推翻清政府，之前的革新派已经获得了权力，推翻清政府了，他们就什么都没了，
新事物，一定会取代旧事物，
根源在于，
旧事物代表着既得利益者，而且是已经出现问题的既得利益者，他们没办法自己解决掉自己的问题，因此，更外围的新人又出现了。
从周朝到汉朝的路径也是如此，
新的不断在吞噬旧的，
并且权力是逐渐下移的。
思考间，
王贺的五胜论也全部说完，
除了已经与刘据说过的两胜，另外三胜是人胜、汉胜、后代胜....
说得很有道理，想必，那些保守官员也一定听明白了。
但，好像没什么用。
听明白是一回事，做不做，又是一回事！
“好！！”
赵破奴猛地炸起一道赞声，李敢在旁也是频频点头，
刘据无奈看向这俩人，
暗道，
把这哥俩忘了，别人是听懂了，但这哥俩不一定....
李敢用眼神示意程怒树、路博德，
两人并起，
做为武将一边，颇有智将味道的两个人，这时候，也要他们来表态了。
程怒树行礼，
“陛下，末将以为，此人五胜之论是为开国立功的正论！
迁都洛阳，为百利无一害之大事，
然，末将稍思分毫，以为五胜论中亦有缺处，末将愚钝，请陛下辨之。”
此言一出，赵破奴不可思议的看向程怒树，
兄弟，你不是俺们这边的吗？！应该全说五胜论的好啊！怎么还帮着对面说话呢？！
程怒树突然的搅局，不光是把赵破奴搞蒙了，也把王、包等人弄迷糊了，
一众人面面相觑，审卿却泰然若之，
他比谁都明白，从程怒树的智谋、眼界来看，与其说他是一位武将，倒不如说，更像是一名政客。
程怒树此人兼具权谋和匪劲，比寻常将军更机敏，比一般的政客更彪悍，
难怪刘彻一眼就相中了程怒树，并且频频朝着程不识索要他儿子，稍稍立功，就借势直接封侯，
小猪能看到人才卡的级别啊！
这也是彩卡！
李敢见赵破奴坐不住了，示意赵破奴稍安勿躁。赵破奴哼唧两声，想起将军对他说过的话，只能憋气坐下。
“说。”
刘据饶有兴趣的看向程怒树，
若没估量错的话，光是为了刘据登基，程怒树守西阙，身上大小创受四十，更是有三处要命的大伤口，
可是，程怒树从来没在外人面前卸过甲，也没因自己的扶龙之功，与刘据讨要过什么。
你要是领导，你喜不喜欢这样的员工？
谁能不喜欢啊！
程怒树眼露精光，如巨熊一般巨大的身影，罩住大片光亮，
“陛下，洛阳为百战之地，若迁都洛阳，遇战，则洛阳易陷耳！”